Κόκκαλης στο onlarissa.gr: «Η Λάρισα παραμένει η προτεραιότητά μου» – Τι απαντά για την επιστροφή στη Βουλή

Σε μια περίοδο έντονων πολιτικών διεργασιών και ανακατατάξεων, ο πρώην υφυπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων και πρώην βουλευτής Λάρισας κ. Βασίλης Κόκκαλης ανοίγει τα χαρτιά του στο onlarissa.gr για τη νέα προσπάθεια που ξεκινά στο πλευρό του Αλέξη Τσίπρα. Μετά την ανακοίνωση της συμμετοχής του στην Ελληνική Αριστερή Συμπαράταξη, ο Λαρισαίος πολιτικός μιλά για τις προσδοκίες που δημιουργεί ο νέος πολιτικός φορέας, τις προϋποθέσεις μιας εναλλακτικής κυβερνητικής πρότασης και τις σχέσεις με το ΠΑΣΟΚ.

Παράλληλα, ασκεί κριτική στην κυβερνητική πολιτική για τον πρωτογενή τομέα, με αφορμή και την πρόσφατη επίσκεψη του πρωθυπουργού στη Λάρισα, αναφέρεται στις εκκρεμότητες που εξακολουθούν να αντιμετωπίζουν οι πληγέντες από τον Daniel και καταθέτει τις απόψεις του για την αντιμετώπιση του ιδιωτικού χρέους.

Τέλος, απαντά στο ερώτημα για το προσωπικό πολιτικό του μέλλον και το ενδεχόμενο επιστροφής του στα κοινοβουλευτικά έδρανα.

ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΣΤΟΝ Αντώνη Νιανιά

Κύριε Κόκκαλη, ανακοινώσατε την προηγούμενη Δευτέρα τη συστράτευσή σας με τον Αλέξη Τσίπρα. Γιατί τώρα; Τι είναι αυτό που σας κάνει να πιστεύετε ότι ο πρώην πρωθυπουργός μπορεί να εκφράσει ξανά ένα μεγάλο μέρος της ελληνικής κοινωνίας;

Η απόφασή μου υπήρξε συνειδητή και αποτελεί την έκφραση μιας βαθύτερης πολιτικής πεποίθησης. Θεωρώ ότι η χώρα χρειάζεται μια ισχυρή, αξιόπιστη προοδευτική κυβερνητική πρόταση και πιστεύω ότι ο Αλέξης Τσίπρας διαθέτει την εμπειρία, την πολιτική συγκρότηση και την ικανότητα να ηγηθεί αυτής της προσπάθειας. Η σημερινή πολιτική πραγματικότητα χαρακτηρίζεται από ένα σοβαρό έλλειμμα εμπιστοσύνης. Ένα σημαντικό τμήμα της κοινωνίας είναι απογοητευμένο από τις πολιτικές που εφαρμόζονται, αναζητά εναλλακτική πρόταση διακυβέρνησης και περιμένει συγκεκριμένες απαντήσεις στα προβλήματα που αντιμετωπίζει.

Ο Αλέξης Τσίπρας έχει αποδείξει ότι μπορεί να συνθέτει διαφορετικές πολιτικές απόψεις και να διαμορφώνει ευρύτερες κοινωνικές συμμαχίες. Γνωρίζει τη λειτουργία του κράτους, έχει εμπειρία από τη διαχείριση δύσκολων καταστάσεων και αντιλαμβάνεται τις μεγάλες προκλήσεις που αντιμετωπίζει η χώρα. Η ΕΛΑΣ έχει ήδη παρουσιάσει ένα ολοκληρωμένο οικονομικό πρόγραμμα με επίκεντρο την παραγωγική ανασυγκρότηση, τη μείωση των ανισοτήτων και την ενίσχυση του κοινωνικού κράτους. Υπάρχει, επομένως, συγκεκριμένη προγραμματική βάση πάνω στην οποία μπορεί να αναπτυχθεί η πολιτική μας προσπάθεια. Από την πλευρά μου προσέρχομαι με διάθεση προσφοράς, χωρίς προσωπικές απαιτήσεις. Η εμπειρία που έχω αποκτήσει από τη συμμετοχή μου στην κυβέρνηση, την κοινοβουλευτική μου παρουσία και την καθημερινή επαφή με την κοινωνία μπορεί να αξιοποιηθεί στη διαμόρφωση ρεαλιστικών και εφαρμόσιμων πολιτικών προτάσεων.

Στην πρόσφατη συνέντευξή σας στον Αθήνα 9.84 δηλώσατε ότι στόχος της ΕΛΑΣ είναι η πρώτη θέση στις εκλογές. Πώς μπορεί να επιτευχθεί ένας τόσο φιλόδοξος στόχος; Τι απαντάτε σε όσους θεωρούν ότι η δυσαρέσκεια απέναντι στην κυβέρνηση δεν αρκεί για να αναδειχθεί μια νέα κυβερνητική πλειοψηφία;

Προφανώς και η κοινωνική δυσαρέσκεια από μόνη της δεν αρκεί. Το γνωρίζουμε πολύ καλά. Η πολιτική εμπιστοσύνη κατακτάται με σοβαρότητα, συνέπεια, πρόγραμμα και ανθρώπους που μπορούν να το υπηρετήσουν. Όταν λέμε ότι στόχος μας είναι η πρώτη θέση, εκφράζουμε την πρόθεσή μας να διεκδικήσουμε την ευθύνη της διακυβέρνησης. Αυτός είναι ο πολιτικός προσανατολισμός της ΕΛΑΣ.

Η ελληνική κοινωνία αντιμετωπίζει σήμερα σοβαρά προβλήματα. Η αγοραστική δύναμη των νοικοκυριών πιέζεται, η στέγη γίνεται ολοένα και ακριβότερη, το ιδιωτικό χρέος παραμένει δυσβάσταχτο και η ελληνική περιφέρεια αντιμετωπίζει σημαντικά αναπτυξιακά αδιέξοδα. Χρειαζόμαστε μια διαφορετική οικονομική πολιτική, η οποία θα ενισχύει την πραγματική παραγωγή, την εργασία και τις μικρομεσαίες επιχειρήσεις. Μια πολιτική με σαφείς στόχους για τους μισθούς, τη δημόσια υγεία, την παιδεία και την κοινωνική προστασία.

Ιδιαίτερα σημαντική θεωρώ την ανάγκη να αποκτήσει ξανά ουσιαστικό περιεχόμενο η περιφερειακή ανάπτυξη. Η ελληνική οικονομία δεν μπορεί να εξαρτάται υπέρμετρα από την κατανάλωση, τον τουρισμό και την αγορά ακινήτων. Πρέπει να επενδύσουμε στη μεταποίηση, στην αγροτική παραγωγή, στην τεχνολογία και στην καινοτομία. Αυτός είναι και ένας από τους βασικούς άξονες του οικονομικού προγράμματος που παρουσίασε ο Αλέξης Τσίπρας. Η πρώτη θέση είναι ένας πολιτικός στόχος. Το εάν θα τον πετύχουμε θα το αποφασίσουν οι πολίτες. Δική μας υποχρέωση είναι να καταθέσουμε μια πρόταση που θα αξίζει την εμπιστοσύνη τους.

Το τελευταίο διάστημα παρακολουθούμε μια έντονη αντιπαράθεση ανάμεσα στην ΕΛΑΣ και το ΠΑΣΟΚ, η οποία κλιμακώθηκε με αφορμή το άρθρο του Θανάση Καρτερού για τον Νίκο Ανδρουλάκη. Εσείς κρατήσατε αποστάσεις από τους προσωπικούς χαρακτηρισμούς. Θεωρείτε ότι υπάρχει πραγματικό περιθώριο συνεργασίας ή η διεκδίκηση της πρωτοκαθεδρίας στον προοδευτικό χώρο θα οδηγήσει αναπόφευκτα σε μεγαλύτερη σύγκρουση;

Πιστεύω ότι ο πολιτικός διάλογος πρέπει να διεξάγεται με όρους ουσίας και προγραμματικής αντιπαράθεσης. Οι προσωπικοί χαρακτηρισμοί και οι οξείες αντιπαραθέσεις για ζητήματα που δεν αφορούν την καθημερινότητα των πολιτών δεν προσφέρουν τίποτε στην πολιτική ζωή. Το έχω πει και δημόσια. Ένα ολόκληρο κόμμα δεν μπορεί να αναλαμβάνει την ευθύνη για την προσωπική άποψη ενός αρθρογράφου. Ο κ. Καρτερός εξέφρασε τη δική του θέση και ανέλαβε την ευθύνη για όσα έγραψε. Από εκεί και πέρα, θεωρώ ότι το συγκεκριμένο ζήτημα έχει λάβει δυσανάλογη έκταση.

Η ΕΛΑΣ δεν αντιμετωπίζει το ΠΑΣΟΚ ως πολιτικό εχθρό. Υπάρχουν ασφαλώς διαφορές, υπάρχει πολιτικός ανταγωνισμός και είναι απολύτως θεμιτό κάθε κόμμα να επιδιώκει την ενίσχυση της κοινωνικής του επιρροής. Αυτό που με ενδιαφέρει είναι να συζητήσουμε για τα πραγματικά προβλήματα της χώρας. Πώς θα προστατεύσουμε την πρώτη κατοικία, πώς θα ενισχύσουμε το εισόδημα, πώς θα αντιμετωπίσουμε την ακρίβεια, πώς θα βελτιώσουμε τη λειτουργία του κράτους.

Υπάρχουν ζητήματα στα οποία μπορούν να αναζητηθούν προγραμματικές συγκλίσεις μεταξύ των προοδευτικών δυνάμεων. Η ύπαρξη πολιτικού ανταγωνισμού δεν πρέπει να αποκλείει τον διάλογο. Από την άλλη, οι πολίτες θα αποφασίσουν με την ψήφο τους τους μελλοντικούς πολιτικούς συσχετισμούς. Η ΕΛΑΣ διεκδικεί την πρώτη θέση και μια ισχυρή λαϊκή εντολή. Εάν απαιτηθούν μετεκλογικές συνεργασίες, αυτές θα πρέπει να στηρίζονται σε σαφείς προγραμματικές συμφωνίες. Εκείνο που πρέπει να αποφύγουμε είναι να εγκλωβιστούμε σε αντιπαραθέσεις που απομακρύνουν την κοινωνία από την πολιτική.

Πριν από λίγες ημέρες ο πρωθυπουργός βρέθηκε στη Λάρισα και συναντήθηκε με αγρότες, οι οποίοι δήλωσαν ότι έφυγαν χωρίς ουσιαστικές απαντήσεις. Εσείς ασκήσατε έντονη κριτική. Ωστόσο, ο κ. Μητσοτάκης ανακοίνωσε ως στόχο την εφαρμογή του αφορολόγητου αγροτικού πετρελαίου στην αντλία από την 1η Νοεμβρίου. Δεν αποτελεί αυτό μια θετική εξέλιξη; Τι πρέπει να γίνει επιπλέον;

Κάθε μέτρο που μειώνει το κόστος παραγωγής είναι καλοδεχούμενο. Εφόσον εφαρμοστεί το αφορολόγητο αγροτικό πετρέλαιο απευθείας στην αντλία, θα πρόκειται για μια παρέμβαση που έχουμε ζητήσει επανειλημμένα. Όμως, οι αγρότες δεν μπορούν να συνεχίσουν να λειτουργούν σε καθεστώς διαρκούς αβεβαιότητας. Πρέπει να γνωρίζουν εγκαίρως το κόστος της καλλιέργειας, το καθεστώς των ενισχύσεων και τις οικονομικές υποχρεώσεις που θα αντιμετωπίσουν.

Η πρόσφατη συνάντηση του πρωθυπουργού με τους αγρότες της Λάρισας άφησε, σύμφωνα με όσα δήλωσαν οι ίδιοι οι εκπρόσωποί τους, πολλά ζητήματα αναπάντητα. Το κόστος παραγωγής παραμένει υψηλό. Το αγροτικό ρεύμα εξακολουθεί να αποτελεί σοβαρή οικονομική επιβάρυνση, οι τιμές των εφοδίων πιέζουν το εισόδημα και οι καθυστερήσεις στις ενισχύσεις δημιουργούν επιπλέον προβλήματα ρευστότητας. Στον ΟΠΕΚΕΠΕ έχουμε μια κατάσταση που απαιτεί πλήρη διαφάνεια και ουσιαστική εξυγίανση. Πρόσφατα κατήγγειλα δημόσια ότι εξακολουθεί να εφαρμόζεται διάταξη για την κατανομή βοσκοτόπων με κριτήρια τα οποία θεωρώ προβληματικά. Σύμφωνα με τα στοιχεία στα οποία αναφέρθηκα, περίπου 26.000 περιπτώσεις έκαναν χρήση της συγκεκριμένης ρύθμισης.

Για μένα είναι αυτονόητο ότι οι ενισχύσεις στην κτηνοτροφία πρέπει να κατευθύνονται στους πραγματικούς παραγωγούς, με αξιόπιστο σύστημα ελέγχων και τεκμηρίωση της παραγωγικής δραστηριότητας. Οι παραδόσεις γάλακτος και κρέατος πρέπει να αποτελούν βασικά στοιχεία αυτού του συστήματος. Η ελληνική γεωργία χρειάζεται εθνικό σχέδιο με μακροχρόνιο ορίζοντα. Επενδύσεις σε αρδευτικές υποδομές, αναδιάρθρωση καλλιεργειών, σύγχρονους συνεταιρισμούς, μείωση του ενεργειακού κόστους και ουσιαστική στήριξη των νέων παραγωγών. Η Θεσσαλία μπορεί να αποτελέσει βασικό πυλώνα αυτής της προσπάθειας, αρκεί να υπάρξουν οι κατάλληλες πολιτικές και οι απαραίτητοι πόροι.

Ο Αλέξης Τσίπρας έχει αποδείξει ότι μπορεί να συνθέτει διαφορετικές πολιτικές απόψεις και να διαμορφώνει ευρύτερες κοινωνικές συμμαχίες.

⁠Τρία χρόνια μετά τον Daniel, οι πληγές στη Θεσσαλία παραμένουν ανοιχτές. Παράλληλα, οι κτηνοτρόφοι αντιμετωπίζουν τις συνέπειες των ζωονόσων, ενώ πολλοί δυσκολεύονται να ανασυστήσουν τα κοπάδια τους. Ποιες θεωρείτε ότι είναι οι μεγαλύτερες κυβερνητικές παραλείψεις και ποιες θα πρέπει να είναι οι άμεσες δεσμεύσεις μιας νέας κυβέρνησης απέναντι στην περιοχή;

Η Θεσσαλία χρειάζεται ένα ολοκληρωμένο σχέδιο ανασυγκρότησης με συγκεκριμένες προτεραιότητες, δεσμευτικά χρονοδιαγράμματα και εξασφαλισμένη χρηματοδότηση. Η κεντρική κυβέρνηση φέρει την κύρια πολιτική ευθύνη για τον συνολικό συντονισμό, την εξασφάλιση των πόρων και την υλοποίηση των μεγάλων παρεμβάσεων. Ασφαλώς, κάθε βαθμός διοίκησης πρέπει να αναλαμβάνει την ευθύνη που του αναλογεί. Τρία χρόνια μετά τις πλημμύρες εξακολουθούν να υπάρχουν σοβαρές εκκρεμότητες για παραγωγούς, κτηνοτρόφους και επιχειρήσεις. Πρέπει να ολοκληρωθούν οι αποζημιώσεις, να αποκατασταθούν οι υποδομές και να εξασφαλιστούν οι προϋποθέσεις για την επανεκκίνηση της παραγωγής.

Θα σταθώ ιδιαίτερα στην κτηνοτροφία, όπου η κατάσταση είναι εξαιρετικά δύσκολη. Πρόσφατα ανέδειξα την περίπτωση κτηνοτρόφων που έχασαν τα ζώα τους από τον Daniel ή από την ευλογιά και σήμερα αδυνατούν να ενταχθούν σε προγράμματα βελτίωσης των εκμεταλλεύσεών τους, επειδή δεν διαθέτουν πλέον την απαιτούμενη τυπική απόδοση. Αναρωτιέμαι ποια είναι η λογική μιας τέτοιας αντιμετώπισης. Ένας άνθρωπος που έχασε το κοπάδι του χρειάζεται υποστήριξη για να επανεκκινήσει την εκμετάλλευσή του. Η απώλεια του ζωικού κεφαλαίου πρέπει να λαμβάνεται υπόψη στον σχεδιασμό των προγραμμάτων. Απαιτούνται ειδικές προβλέψεις για την ανασύσταση των κοπαδιών, ουσιαστική στήριξη του χαμένου εισοδήματος και αποτελεσματικό σύστημα πρόληψης και αντιμετώπισης των ζωονόσων.

Παράλληλα, η Θεσσαλία πρέπει να αποκτήσει σύγχρονες υποδομές αντιπλημμυρικής προστασίας και ένα ολοκληρωμένο σύστημα διαχείρισης των υδάτινων πόρων. Η αποθήκευση νερού, η αποκατάσταση των αρδευτικών δικτύων και η προστασία των καλλιεργήσιμων εκτάσεων αποτελούν κρίσιμες προϋποθέσεις για το μέλλον της περιοχής. Οφείλουμε επίσης να αξιοποιήσουμε την επιστημονική γνώση που διαθέτουν το Πανεπιστήμιο Θεσσαλίας και οι αρμόδιοι ερευνητικοί φορείς. Η επόμενη κυβέρνηση πρέπει να παρουσιάσει ένα συγκεκριμένο σχέδιο έργων, με δημόσια παρακολούθηση της προόδου και διαφανή αξιοποίηση των πόρων. Η παραγωγική ανασυγκρότηση της Θεσσαλίας είναι ζήτημα εθνικής σημασίας.

6Ως πρόεδρος του ΙΝΚΑ Θεσσαλίας έχετε αναδείξει επανειλημμένα το πρόβλημα του ιδιωτικού χρέους. Η κυβέρνηση ανακοίνωσε τη διεύρυνση της ρύθμισης στις 120 δόσεις και παρεμβάσεις για τους servicers. Εσείς χαρακτηρίσατε το επιτόκιο σχεδόν 6% «ληστρικό». Ποια λύση προτείνετε για τα χιλιάδες νοικοκυριά και τις μικρομεσαίες επιχειρήσεις που αδυνατούν πλέον να ανταποκριθούν στις υποχρεώσεις τους;

Το ιδιωτικό χρέος αποτελεί ένα από τα σοβαρότερα κοινωνικά και οικονομικά προβλήματα της χώρας. Η αντιμετώπισή του απαιτεί ουσιαστικές παρεμβάσεις, οι οποίες θα λαμβάνουν υπόψη τις πραγματικές δυνατότητες των οφειλετών. Η διεύρυνση των δόσεων μπορεί να αποτελέσει μια διευκόλυνση. Όταν όμως συνοδεύεται από επιτόκιο που προσεγγίζει το 6% και δεν προβλέπει ουσιαστική διαγραφή προσαυξήσεων, περιορίζεται σημαντικά η αποτελεσματικότητά της.

Έχω επισημάνει ότι η ρύθμιση του 2019 περιλάμβανε δυνατότητα σημαντικής μείωσης των προσαυξήσεων. Αυτή είναι μια παράμετρος που πρέπει να επανεξεταστεί. Χρειάζεται μια συνολική αντιμετώπιση του προβλήματος, με βιώσιμες ρυθμίσεις, διαφάνεια στον υπολογισμό των απαιτήσεων και ουσιαστική προστασία των ευάλωτων νοικοκυριών. Ιδιαίτερη σημασία αποδίδω στην εφαρμογή του νομοθετικού πλαισίου για τα πανωτόκια και στον αποτελεσματικό έλεγχο των εταιρειών διαχείρισης απαιτήσεων.

Γι’ αυτό και χρειάζονται παράλληλες πολιτικές ενίσχυσης του εισοδήματος, ουσιαστικής προστασίας των καταναλωτών και αποτελεσματικότερης λειτουργίας της αγοράς. Η αντιμετώπιση του ιδιωτικού χρέους συνδέεται άμεσα με την ανάγκη να αποκτήσουν ξανά οικονομική προοπτική τα νοικοκυριά και οι μικρομεσαίες επιχειρήσεις.

7⁠Να κλείσουμε με τη Λάρισα και το δικό σας πολιτικό μέλλον. Παρά την αποχώρησή σας από τη Βουλή, διατηρείτε έντονη δημόσια παρουσία. Μετά τη συστράτευσή σας με τον Αλέξη Τσίπρα, θα διεκδικήσετε ξανά την ψήφο των Λαρισαίων στις επόμενες εθνικές εκλογές; Και τι θα θέλατε να πείτε στους πολίτες που σας εμπιστεύθηκαν όλα αυτά τα χρόνια;

Αυτή τη στιγμή η προτεραιότητά μου είναι να συμβάλω στην προσπάθεια που ξεκινά με την Ελληνική Αριστερή Συμπαράταξη. Έχω ήδη δηλώσει ότι προσέρχομαι χωρίς αξιώσεις για θέσεις ή αξιώματα. Το εννοώ απολύτως. Θέλω να αξιοποιήσω την εμπειρία μου, να εργαστώ πάνω σε συγκεκριμένες πολιτικές προτάσεις και να προσφέρω όπου μπορώ να είμαι χρήσιμος. Σε ό,τι αφορά το ενδεχόμενο μιας μελλοντικής υποψηφιότητας, θεωρώ ότι κάθε σχετική απόφαση πρέπει να ληφθεί στον κατάλληλο χρόνο, μέσα από τις συλλογικές διαδικασίες της παράταξης.

Η σχέση μου με τη Λάρισα, όμως, παραμένει σταθερή. Έχω υπηρετήσει αυτόν τον τόπο από θέσεις ευθύνης και γνωρίζω τα προβλήματα που αντιμετωπίζουν οι πολίτες. Εξακολουθώ να βρίσκομαι σε καθημερινή επαφή με αγρότες, κτηνοτρόφους, επαγγελματίες και ανθρώπους που αγωνίζονται να ανταποκριθούν στις οικονομικές τους υποχρεώσεις.

Η αποχώρησή μου από τη Βουλή δεν άλλαξε αυτή τη σχέση. Συνεχίζω να παρεμβαίνω δημόσια για τα μεγάλα ζητήματα της Θεσσαλίας και να αναδεικνύω προβλήματα που απαιτούν λύσεις. Θέλω να ευχαριστήσω τους Λαρισαίους που με εμπιστεύθηκαν και μου έδωσαν τη δυνατότητα να τους εκπροσωπήσω. Η εμπιστοσύνη τους αποτελεί για μένα μεγάλη τιμή και ευθύνη.

Γνωρίζω ότι η κοινωνία αντιμετωπίζει την πολιτική με επιφύλαξη και πολλές φορές με δικαιολογημένη απογοήτευση. Γι’ αυτό θεωρώ ιδιαίτερα σημαντικό να υπάρχει συνέπεια ανάμεσα στον δημόσιο λόγο και στις πράξεις. Σκοπεύω να συνεχίσω να είμαι ενεργός, να υπερασπίζομαι τις ανάγκες της περιοχής και να συμβάλλω στην αναζήτηση λύσεων. Η Λάρισα και η Θεσσαλία θα παραμείνουν στο επίκεντρο της δημόσιας παρουσίας και της πολιτικής μου δραστηριότητας.