Τι είπε ο Γ. Πανούσης στο ΕΡΤnews Radio για δήλωση Τραμπ ότι το 54% των φυλακισμένων στην Ελλάδα είναι παράνομοι μετανάστες (audio)

«Πάει να ταυτίσει τη μετανάστευση με την εγκληματικότητα. Αυτά τα είχαμε περάσει και στη χώρα μας όταν άνοιξαν τα σύνορα για πρώτη φορά από την Αλβανία και άνοιξαν οι φυλακές του Μπερίσα τότε και πραγματικά είχε αυξηθεί η εγκληματικότητα. Τώρα έχουμε ισορροπήσει σε επίπεδο σοβαρής εγκληματικότητας».

Τα παραπάνω ανέφερε ο καθηγητής εγκληματολογίας Γιάννης Πανούσης, μιλώντας στο ΕΡΤnews Radio 105.8και στην εκπομπή «Πρωινές Διαδρομές» με τον Βασίλη Αδαμόπουλο και την Μαρία Γεωργίου, για τις δηλώσεις Τραμπ από τη Νέα Υόρκη, σε σχέση με την παράνομη μετανάστευση, ο οποίος θέλοντας να την συσχετίσει με την εγκληματικότητα, έφερε ως παράδειγμα τη χώρα μας και είπε ότι το 54% των φυλακισμένων είναι παράνομοι μετανάστες.

«Αυτοί οι αριθμοί είναι γνωστοί. Το πρόβλημα δεν είναι αυτό. Το πρόβλημα είναι ότι αν θέλεις να κάνεις μια ανάλυση πρέπει να δεις ποιες εθνικότητες είναι, δεύτερον θες να δεις για ποια εγκλήματα και τρίτον να καταλάβουμε την έννοια της ορατότητας. Δηλαδή, αυτοί οι άνθρωποι όταν πάνε σε μια άλλη χώρα, είναι ορατοί, πολλαπλώς ορατοί και προφανώς δεν εντάσσει μέσα κάποιους αλλοδαπούς τουρίστες, οι οποίοι πάνε σε μια χώρα με αρκετά λεφτά στην τσέπη τους αλλά παρανομούν. Εντάσσει τους εξαθλιωμένους μετανάστες και πρόσφυγες, οι οποίοι σε μεγάλο βαθμό, ο τρόπος που εμφανίζονται, που ζούνε, που κινούνται επιτρέπει στην αστυνομία να κάνει καλύτερο έλεγχο ή συνεχή έλεγχο ή επί τούτου έλεγχο, οπότε συλλαμβάνονται, καταδικάζονται, δεν έχουν οι πιο πολλοί και σταθερή κατοικία, επάγγελμα κλπ και γεμίζουν τις φυλακές μας. Αλλά θέλει λίγο προσοχή, διότι, εντάξει οι αριθμοί είναι αυτοί, αλλά δεν είναι αυτή η ερμηνεία» επισήμανε.

«Πρέπει να συνεννοηθούμε ποια είναι η αιτία του προβλήματος. Δεν αφήνει ο καθένας το σπίτι του στα καλά καθούμενα. Δηλαδή από τη μια μεριά δημιουργούνται οι συνθήκες του πολέμου, των εμφυλίων, των καταστροφών κτλ και μετά κατηγορούμε τα θύματα γιατί προσπαθούν να βρουν ένα άλλο σπίτι σε ένα άλλο μέρος.

Ακόμα και αν υπάρχει η φτώχεια ή όλο το ζήτημα του περιβάλλοντος, έλλειψη νερού, έλλειψη τροφής, δεν το προκάλεσαν οι ίδιοι. Θέλει διαχείριση» συμπλήρωσε ο κ. Πανούσης.

«Πάντως, αυτή τη στιγμή ο πρόεδρος της Αμερικής επηρεάζει την Ευρώπη που αυτή επηρεάζει την Ελλάδα. Δηλαδή, υπάρχει ένας συσχετισμός σε όλα αυτά. Αλλά το να πεις ότι θα προσέξω λίγο την πολιτική μου τη μεταναστευτική, αφήνω την άλλη, την αντεγκληματική, διότι χρεώνουν και στους μετανάστες το οργανωμένο έγκλημα, το οποίο είναι πολυεθνικές, είναι ένας Ρώσος, ένας Ιταλός, ένας Γερμανός, ένας Έλληνας. Μην τα χρεώσουμε όλα σε αυτούς.

Αλλά για να έρθουμε πάλι στη μεταναστευτική πολιτική, πραγματικά θέλει μελέτη το ζήτημα. Θέλει μελέτη πού, πώς, πότε» σημείωσε ο κ. Πανούσης.

Παράλληλα, επισήμανε ότι ανεξάρτητα από την γεωπολιτική πλευρά, υπάρχει μία μεγάλη συντηρητικοποίηση στην πολιτική του Τραμπ και στη ρητορική του, η οποία επηρεάζει όλο τον κόσμο και είναι στα ζητήματα των δύο φύλων, στα ζητήματα της μετανάστευσης, της εγκληματικότητας, «δηλαδή αλλάζει τελείως την ατζέντα όπως την είχαμε συνηθίσει σε δημοκρατικές ευρωπαϊκές χώρες και επηρεαζόμαστε όλοι σε αυτά για πολλά ζητήματα».

Στο πεδίο της εσωτερικής επικαιρότητας, ο κ. Πανούσης ρωτήθηκε για τις ανακοινώσεις Χρυσοχοΐδη σχετικά με την αστυνόμευση σε καταυλισμούς Ρομά και το παράδειγμα του συνοικισμού στην Ξάνθη όπου το μέτρο αυτό εφαρμόζεται πάνω από 3 μήνες και έχει φέρει αποτελέσματα, σύμφωνα με τον δήμαρχο κ. Κοντό.

«Υπάρχει μικρο-εγκληματικότητα των Ρομά. Οι Ρομά έχουν έναν πολιτισμό δικό τους. Αυτός ο πολιτισμός εμπεριέχει και στοιχεία, εμείς θα λέγαμε «ποινικού δικαίου». Αυτοί θα τα λέγανε «επιβίωσης».

Υπάρχουν όμως και Ρομά που έχουν πλέον ανακατευθεί στο σοβαρό έγκλημα, στο οργανωμένο, ναρκωτικά, εμπόριο γυναικών και πάει λέγοντας. Εδώ, το ζήτημα είναι ότι κάθε φορά που γίνεται ένα ντου στους Ρομά, τον τελευταίο καιρό, συλλαμβάνουν κάτι μικρομεσαίους με κάτι μικροποσότητες και κάτι τέτοια, ενώ η αστυνομία θεωρητικά ξέρει που είναι οι θύλακες του οργανωμένου σοβαρού εγκλήματος.

Ο αποτρεπτικός ρόλος της αστυνομίας έχει ένα όριο σε σχέση με την ισορροπία, με τις ελευθερίες και την ελευθερία της κίνησης, γενικά την αίσθηση ότι δεν είμαστε αστυνομοκρατούμενη χώρα.

Διότι, με αυτή την έννοια πρέπει συνέχεια να περιπολούν στα Εξάρχεια, συνέχεια να περιπολούν σε όποιες περιοχές, πάνω στον Μυλοπόταμο, όπου έχουμε λοιπόν μία πραγματική εικαζόμενη εγκληματικότητα, να βάζουμε 100 να κάνουν βόλτα. Αλλά αυτό, δεν ξέρω με τι το μέτρησε ο δήμαρχος Ξάνθης, πιθανόν να υπάρχει μία αποτρεπτική, θα έλεγα συγκυριακή υποχώρηση. Διότι η εγκληματικότητα, αυτό που φοβόμαστε ότι κάνουν, είτε ρευματοκλοπές είτε κλέβουν σίδερα από δρόμους και λοιπά και λοιπά, είναι ένας τρόπος που ζούνε. Πρέπει να το καταλάβουμε αυτό. Δεν πρόκειται να σταματήσει. Είναι ολόκληρες οικογένειες που λειτουργούν έτσι. Δεν είναι, δηλαδή, το φάρμακο στον τρόπο που ζουν οι Ρομά να τους αστυνομεύουν συνέχεια. Να αστυνομεύσεις το έγκλημα, προφανώς. Αλλά εδώ δεν είναι μόνο το έγκλημα. Είναι ένας τρόπος ζωής. Εκεί είναι το πρόβλημα όλο».

ertnews.gr