Τζανακούλης στο onlarissa.gr: Μόνον με ένα νέο πάρκινγκ θα λυθεί το πρόβλημα στο κέντρο της Λάρισας – Η Απόλλωνος δεν έπρεπε να γκρεμιστεί, ήταν το πιο γραφικό δρομάκι της Λάρισας

Είτε συμφωνεί, είτε διαφωνεί κανείς με τις απόψεις του, ο Κώστας Τζανακούλης, ο μακροβιότερος Δήμαρχος Λαρισαίων με τέσσερις συνεχόμενες θητείες συνολικά 16 ετών, είναι από τους ελάχιστους – αν όχι ο μοναδικός – που γνωρίζουν τόσο καλά την Λάρισα.

Ο τέως Δήμαρχος Λαρισαίων έχει άποψη και δεν την κρύβει, για όλα τα μείζονα ζητήματα που απασχολούν την πόλη και την κοινωνία.

Αξιολογεί την παρούσα Δημοτική Αρχή αλλά και εκείνη που τον διαδέχθηκε, του κ. Καλογιάννη, μιλά για το αρχαίο θέατρο και εκφράζει ενστάσεις για τις κατεδαφίσεις, ενώ ενδιαφέρον παρουσιάζει και η άποψή του για το πώς μπορεί να λυθεί το σοβαρό πρόβλημα με το κυκλοφοριακό στο κέντρο της Λάρισας.

ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΣΤΟΝ Απόστολο Ράιδο / Φωτογραφίες: onlarissa.gr

Πώς βλέπετε την Λάρισα έντεκα χρόνια μετά το τέλος της τέταρτης θητείας σας ως δήμαρχος; Πιστεύετε πως η εικόνα που παρουσιάζει σήμερα η πόλη είναι αυτή που εσείς θα οραματιζόσασταν πίσω στο 2014;

Η αλήθεια είναι ότι είχαμε βάλει στη σειρά μικρά και μεγάλα έργα που αλλάζαν την εικόνα της πόλης. Δυστυχώς κάποια από αυτά δεν ολοκληρώθηκαν και με στεναχωρεί αυτό. Για παράδειγμα το Προσκήνιο Πολιτισμού. Είχαμε ξεκινήσει την μελέτη – σχεδόν την είχαμε ολοκληρώσει – για καινούριο Δημαρχείο στον Πηνειό, εκεί όπου βρίσκεται ο χώρος του πάρκινγκ, που θα έδινε μία ανάσα στην πόλη. Θα ήταν ένα σύγχρονο Δημαρχείο, με υπόγειο γκαράζ, όχι μόνον για τους υπαλλήλους, αλλά έστω και γι’ αυτούς θα υπήρχε μία άλλη εικόνα.

Σε γενικές γραμμές η Λάρισα 11 χρόνια μετά δεν έχει την εικόνα που θα ήθελα.

Για εννέα χρόνια διοίκησε τη χώρα ο κ. Απόστολος Καλογιάννης ο οποίος αποχώρησε από το αυτοδιοικητικό σκηνικό με μία συντριπτική ήττα. Ήταν αυτή η ήττα αποτέλεσμα των έργων και των ημερών του κ. Καλογιάννη ή συνετέλεσε η πλημμύρα δραματικά στην ψήφο των Λαρισαίων;

Απλά συνέβαλε και η πλημμύρα, για να είμαστε ειλικρινείς. Αλλά σίγουρα κατά τη θητεία της, η Δημοτική Αρχή Καλογιάννη δεν έφερε κάτι το διαφορετικό στην πόλη, που να λέει ο πολίτης ότι «εδώ είμαστε». Ασχολήθηκε με το ΣΒΑΚ, με αποτέλεσμα να κάνει την πόλη πολύ διαφορετική, αλλά όχι καλύτερη. Στεναχωρήθηκα αφάνταστα που άλλαξε – και ουσιαστικά δεν άλλαξε – την Μεγάλου Αλεξάνδρου. Ξοδεύτηκαν πάρα πολλά χρήματα, χωρίς να υπάρχει κανένα παράπονο, δεν δημιουργούσε κανένα πρόβλημα. Ε δεν το χαλάς αυτό το έργο και μερικά άλλα τέτοια. Η εικόνα της πόλης δεν βελτιώθηκε. Οι δημοτικές αρχές οφείλουν να βελτιώνουν την εικόνα της πόλης στο κέντρο και στις συνοικίες. Για παράδειγμα, έκανε έναν παιδικό σταθμό, εμείς κάναμε ατελείωτους. Κάναμε πολιτιστικά κέντρα και κτήρια.

Για ποιο λόγο πιστεύετε πως ο κ. Καλογιάννης «έτρεξε» τα έργα στο κέντρο χωρίς να ολοκληρωθούν παράλληλα και τα αναγκαία περιφερειακά πάρκινγκ;

Θεωρούσαν ότι αν αλλάξεις την εικόνα στο κέντρο θα «χτυπούσε» ωραία σε όλους. Η αλλαγή όμως δεν ήταν προς αυτή την κατεύθυνση. Επίσης οι άνθρωποι των συνοικιών δεν ενδιαφέρονται ιδιαίτερα για το τι θα γίνει στο κέντρο, τους νοιάζει περισσότερο η ζωή στην συνοικία. Πρέπει να τους δώσουν αυτά που θέλουν. Τον παιδικό σταθμό, το ΚΑΠΗ, την καθημερινότητα, τα πεζοδρόμια. Όλα αυτά που αλλάζουν την εικόνα.

Έχουμε σε εξέλιξη έργα στο κέντρο της Λάρισας που αποτελούν την «ουρά» του ΣΒΑΚ από την προηγούμενη Δημοτική Αρχή του κ. Καλογιάννη. Εκ του αποτελέσματος, πιστεύετε ότι έπρεπε εν τέλει να υλοποιηθεί το ΣΒΑΚ;

Όχι σε αυτό τον βαθμό και όχι σε αυτούς τους δρόμους. Για παράδειγμα στην Ανθίμου Γαζή είναι αρνητικά όλα. Διότι και πεζοδρόμια είχε και ποδηλατόδρομο είχε και χώρο για τα αυτοκίνητα είχε. Δεν υπήρχε πρόβλημα να ταράξουμε τα «ήρεμα νερά» της Ανθίμου Γαζή που κάναμε τόσα χρόνια να τα ηρεμήσουμε. Ήθελε κάτι συμπληρωματικό προς το τέλος της Ανθίμου Γαζή. Αυτή η ανακατωσούρα όμως έφερε τον κόσμο στα κάγκελα.

Για το κυκλοφοριακό και την ελεγχόμενη στάθμευση τι έχετε να πείτε;

Ο κόσμος δε θέλει να πληρώνει, να είμαστε ειλικρινείς. Και για να μην πληρώνει πηγαίνει (σ.σ. να παρκάρει) στις γειτονιές. Μα τις γειτονιές τις είχαν «σακατέψει» όλα αυτά τα έργα. Πηγαίνετε προς την Κολοκοτρώνη, λίγο παρακάτω προς την Τσιμισκή… γίνεται το έλα να δεις. Φθάσαμε στο σημείο να πάρουμε το πρόβλημα του κέντρου και να το διαχέουμε στις γύρω γειτονιές.

Ο κ. Μαμάκος υποσχέθηκε προεκλογικά εκ νέου διάλογο για το ΣΒΑΚ; Κατά η δική σας εμπειρία, πόσο μπορεί να αλλάξει αυτό;

Τώρα τι να αλλάξεις; Δε σας κρύβω και το είπα στον κ. Μαμάκο – τον οποίο θεωρώ δικό μου παιδί, υπήρξε αντιδήμαρχός μου, αναπληρωτής μου και επικεφαλής της παράταξής μου – να μην ξεγελαστεί με το ότι πρέπει εφόσον υπάρχουν χρήματα να τα πάρει οπωσδήποτε. Μπορεί να κάνει αγώνα να πάνε κάπου αλλού αυτά τα χρήματα.

Τι μπορεί να συμβεί για να απαλυνθεί αυτός ο «πόνος» στο κέντρο της Λάρισας;

Χρειάζεται να γίνει μελέτη πάνω στη μελέτη. Και να γίνει μελέτη από ανθρώπους που ξέρουν τη Λάρισα. Μου δημιουργήθηκε η εντύπωση πως αυτοί που έκαναν την μελέτη του ΣΒΑΚ δεν είχαν εικόνα της πόλης.

Πρέπει λοιπόν να γίνει μία σοβαρή μελέτη, να βρούνε ανθρώπους και να ανοίξουν τα αυτιά, να ακούσουν τον κόσμο.

Προσωπικά εάν αποφάσιζα, θα έβρισκα τον τρόπο να κάνω χώρο στάθμευσης που να λύνει το πρόβλημα. Εκεί χωλαίνουμε.

Σε γενικές γραμμές η Λάρισα 11 χρόνια μετά δεν έχει την εικόνα που θα ήθελα.

Τί βαθμό βάζετε στη Δημοτική Αρχή του «πολιτικού σας τέκνου» του κ. Θανάση Μαμάκου;

Μέχρι στιγμής του βάζω 7 με άριστα το 10. Κάνει προσπάθειες, θέλει. Αλλά ακόμη είναι λίγο «παγωμένος». Είναι της άποψης ότι τα έργα που προϋπήρχαν πρέπει να γίνουμε και βλέπουμε…

Η αυτοδιοίκηση δεν πρέπει να έχει συνέχεια δηλαδή;

Φυσικά, να έχει συνέχεια και συνέπεια. Αλλά κάνουμε αξιολογήσεις.

Κατά τις σπουδές μου στο εξωτερικό και ειδικά στην Αγγλία έμαθα πως το μυστικό είναι ένα: αξιολόγηση, αξιολόγηση, αξιολόγηση. Πριν, κατά τη διάρκεια και μετά. Χωρίς αξιολόγηση – κατά την ευρύτερη έννοια – δεν γίνεται τίποτε. Εμείς για ότι κάναμε, φωνάζαμε τους πάντες και ζητούσαμε την άποψή τους. Τους ακούγαμε. Και όλα τα βλέπαμε στην πράξη.

Σε ότι αφορά τις εργασίες κατεδάφισης κτισμάτων μπροστά στο αρχαίο θέατρο της πόλης. Ήταν όντως ιστορική στιγμή για τη Λάρισα;

Εγώ έχω τις επιφυλάξεις μου. Στεναχωρήθηκα που «χάλασε» η οδός Απόλλωνος. Το έχω πει αυτό και στον κ. Μαμάκο. Η Απόλλωνος ήταν το πιο γραφικό δρομάκι της Λάρισας. Το αρχαίο θέατρο όταν ολοκληρωθεί θα έχει μέρα και νύχτα επισκεψιμότητα. Ο κόσμος θέλει έξω από το θέατρο κάτι να δει. Δε φθάνουν αυτά. Φαίνεται τώρα από την πλατεία το θέατρο; Θα έπρεπε να κάνουν με προσοχή κάποια πράγματα, όμως επαναλαμβάνω πως την πλευρά προς την Απόλλωνος έπρεπε να την κρατήσουν και να γίνει γραφικότερο μέρος…

Ρωτήθηκε ο κ. Μαμάκος τι θα γίνει όταν τελειώσουν οι κατεδαφίσεις και απάντησε ότι θα έρθει το θέμα στο Δημοτικό Συμβούλιο. Τι μπορεί να γίνει κατά την άποψή σας;

Εγώ τους συστήνω να μην σκάψουν. Ας το αφήσουν έτσι, ας το πούνε «πλατεία αρχαίου θεάτρου» και να δούνε. Για μένα τα κτήρια που εξαγοράστηκαν θα μπορούσαν να είχαν μείνει και να μετατραπούν σε χώρους εξυπηρέτησης του αρχαίου θεάτρου.

Πώς «διαβάζετε» πολιτικά τον εναγκαλισμό των δύο Δημάρχων Λαρισαίων, του πρώην και του νυν, με αφορμή την ταύτιση απόψεων για τις κατεδαφίσεις έμπροσθεν του αρχαίου θεάτρου;

Συνέπεσαν οι απόψεις τους. Δε νομίζω πως υπάρχει υπόβαθρο.

Τι προσδοκίες έχετε για την πόλη της Λάρισας μέχρι το 2028 και με ποιο κριτήριο πιστεύετε ότι θα κριθεί η παρούσα Δημοτική Αρχή τότε;

Προσδοκώ στα επόμενα χρόνια να οδηγηθούμε σε καθαρά αναπτυξιακούς στόχους για την πόλη. Δηλαδή ακούω για το Συνεδριακό (σ.σ. Κέντρο) για το οποίο εμείς έχουμε κάνει προμελέτη. Είναι απαραίτητο να προχωρήσει. Να φύγει το Δημαρχείο και να πάει στο καινούριο κτήριο. Να ολοκληρωθεί το αρχαίο θέατρο και το Προσκήνιο Πολιτισμού. Αυτά πρέπει να γίνουν γιατί έτσι η Λάρισα μπορεί να αυξήσει κατακόρυφα τον τουρισμό της, που θα είναι καλό για όλη την πόλη. Δεν βρίσκεις όλα αυτά τα πράγματα σε άλλες πόλεις… Αν γίνουν όλα αυτά θα είναι τόπος προσέλευσης τουριστών. Αυτό θα είναι ανάπτυξη για την πόλη. Αν γίνουν αυτά, επειδή ο κόσμος βλέπει, θα είναι καλό για την παρούσα Δημοτική Αρχή. Και την πρώτη θητεία ο πολίτης είναι πάντα σφιχτός, αλλά αν δει ότι προσπαθείς, θα σου δώσει την δεύτερη ευκαιρία.

Κύριε Δήμαρχε σας ευχαριστώ πολύ.

Κι εγώ σας ευχαριστώ.